Amerikalılar Yeltsinin dövründə dövlət əmlakını necə aldılar

2024 Müəllif: Seth Attwood | [email protected]. Son dəyişdirildi: 2023-12-16 15:57

Yeltsin hökumətinə Mərkəzi Kəşfiyyat İdarəsinin əməkdaşları da daxil olmaqla 300-dən çox amerikalı mütəxəssis məsləhət görürdü. Sovet İttifaqının nəhəng milli sərvəti cüzi qiymətə satıldı, oğurlandı və xaricə - əsasən Amerikaya aparıldı.

ABŞ prezidenti Bill Klintonun müşaviri Stube Talbot belə yazmaqdan çəkinmədi: “ABŞ SSRİ-ni qəpik-rubla nisbətində aldı. Rus iqtisadçılarının öz etirafı ilə Anatoli Çubays və Yeqor Qaydaronlar “dövlət əmlakının qiymətini düşünmürdülər, çünki onlar ölkəni sosializmin geridə qalmış mirasından tez bir zamanda qurtarmaq istəyirdilər”.

1990-cı ildən artıqdır 30 min sənaye müəssisəsiSSRİ dövründə tikilmişdir. Özəlləşdirmədən sonra onların sayı altı dəfə az idi. Ən böyük zərər səhmlərə kredit hərraclarında dəyib. Hərraclar korrupsiya sxemləri üzrə keçirilib. Fabrik müdirləri rüşvət alır, şantaj edilirdi və bununla razılaşmayanlar öldürülə bilərdi.

Məsələn, Sankt-Peterburqda Poladprokat zavodunun özəlləşdirilməsi zamanı müəssisənin alınması üçün müraciət edən dörd nəfər bir-bir öldürülüb. Moskvadakı Lixaçev Avtomobil Zavodu (məşhur ZIL) 130 milyon dollara satılıb. Xəzinə 13 mln.

90-cı illərin özəlləşdirilməsi nəticəsində Rusiya iqtisadi inkişaf baxımından 1975-ci il səviyyəsinə geri atıldı və bir trilyon yarım dollar itirdi

90-cı illərdə hakimiyyətə gələnlərdən biri də o idi Vladimir Polevanov … Geologiya-mineralogiya elmləri doktoru və dövrümüzdə Rusiya Federasiyasının Təbii Sərvətlər Nazirinin müşaviri, 1993-cü ildən Amur vilayətinə - Rusiyada qızıl hasilatı mərkəzinə rəhbərlik etmişdir.

1994-cü ildə Vladimir Polevanov Rusiya Əmlakın İdarə Edilməsi üzrə Dövlət Komitəsinin rəhbəri vəzifəsinə dəvət edildi. Nəhəng ölkədə özəlləşdirmə prosesinə nəzarətin əsas rıçaqları Vladimir Polevanovun əlində idi.

Lakin işə başlayandan cəmi 70 gün sonra Vladimir Polevanov işdən çıxarılıb. Bu müddətdə Rusiyada, dünyada və Rusiya hökumətinin özündə nələr baş verdi?

Bunun haqqında Vladimir Polevanovvə RT-nin ərəb nəşrinin proqramında danışıb “Rusiya ABŞ-ın nəzarəti altındadır. Rusiya baş nazirinin keçmiş müavininin qorxulu ifadəsi .

- Niyə belə deyildim, başa düşüləndir. Mənim ölkənin şimalında, Kolımada 18 illik təcrübəm var idi. Çətin və sərt yaşayış şəraiti var, ona görə də hamı bir-birini tanıyırdı və hər biri bir-birinə ekstremal şəraitdə işləməyə kömək edirdi, hətta çoxları üçün təsəvvür etmək belə çətindir.

-63 dərəcə olan havanın temperaturunun nə olduğunu təsəvvür etmək çətindir. Benzin bu temperaturda donaraq yağa çevrilir. Polad adi haldan bir neçə dəfə tez partlayır. Biz isə bu şəraitdə işləyirdik, qızıl çıxarırdıq.

Qızıl hasilatı hər kəsin dürüst olmalı olduğu bir sənayedir, başqa cür ola bilməzdi! Heç birimiz aldatmaq, vədlərə əməl etməmək və ya problemləri həll etməmək kimi bir şey bilmirdik. Aramızda belə adamlar çıxdısa, dərhal kollektivdən xaric edildilər.

Bu, böyük məsuliyyət hissi idi. Biz əsas prinsiplərə əməl edərək istənilən tapşırığı yerinə yetirməyə borclu idik: “Ya et, ya öl! Qeyri-mümkün vəzifələr yoxdur! Bütün çətinliklərin günahkarı özünsən! Bunlar mənim Amur vilayətinin qubernatoru kimi fəaliyyətimə başladığım son dərəcə düzgün prinsiplərdir.

Bəs Kolıma prinsipləri ilə regionun rəhbərliyi ilə bağlı iş nə demək idi? Bu o demək idi ki, bizim idarəmizdə mütləq dürüstlük hökm sürür. Heç kim rüşvət almayıb, heç kim rüşvət verməyib.

Bundan əlavə, haqqım olan mühafizə xidmətini də ləğv etdim. Mühafizəçilər mənim evimdə olmalı və maşında mənimlə birlikdə olmalı idilər. Dedim ki, mənim ən yaxşı müdafiəm qubernator kimi işim və davranışımdır.

Mütəxəssislər mənə izah etdilər ki, əgər məni öldürmək istəsələr, snayperlər qaçmazlar və heç bir təhlükəsizlik məni xilas etməyəcək, bu, faydasızdır. Ona görə də bir gözətçim var idi, o da sürücümdür.

- Bu dəfə həqiqətən qızıl hasilatını artırdıq. İkincisi, qızıl yataqlarımızı real qiymətə təklif edərək satışa çıxarmağa başladıq. Və altı ay ərzində subsidiyalaşdırılan bölgədən biz subsidiyalaşdırılmayan bölgəyə çevrildik.

- Bunun sayəsində, bəli.

“Məni şantaj edəcək heç nə yox idi. Bundan əlavə, mən şəxsən güc strukturlarına nəzarət etmişəm, çünki bu, ən vacib sənayedir. Məsələn, mən imkan daxilində polisdə məmurların iclaslarında iştirak edirdim. Həftədə bir dəfə görüşürdülər, həftədə bir dəfə də gəlib onlara baxırdım.

Polisin problemlərini birlikdə həll etdik və kifayət qədər tez həll etdik. Ona görə də şəxsən mənim nəzarətimdə olan xüsusi təyinatlılar və digər polis bölmələri lazım olan hər şeylə təmin olunub. Təbii ki, mümkünsə.

- Onlara mafiya nəyə lazımdır? Bizim milis zabitlərimiz o zaman əsl zabitlər idilər və onlar üçün kimə qulluq etmələri sualı yox idi, başqa heç nə onlar üçün qəbuledilməz idi. Və onlar, o günlərdə tez-tez olduğu kimi, quldurlarla oğruları müdafiə etmirdilər, dövlət hakimiyyətini müdafiə edirdilər.

- Sizə aşağıdakı sualım var. Tək bizdə deyil, xaricdə də belə bir təəssürat var ki Anatoli Çubays və ya Boris Berezovski kimi insanlar o illərdə hakimiyyətdə bir növ “boz kardinallar” idilər.… Onlar, ahtapot kimi, hakimiyyətin bütün qollarını, həm rəsmi, həm də kölgədə tutdular.

Üstəlik, Boris Yeltsin, o vaxta qədər bir neçə dəfə infarkt keçirmiş bir xəstə kimi, onu tamamilə idarə edə və dayandıra bilmədi. Deyim ki, müsahibələrin birində prezident mühafizəsinin rəisi Aleksandr Korjakov dedi ki, Anatoli Çubays Yeltsinə az qala hipnotik təsir göstərmək üçün neyrolinqvistik proqramlaşdırma kursları alıb.!

Doğrudur, amma pul qutuları şəklində rüşvətləri mütləq məmurlara aparıblar və alıblar! Və bu insanlar özlərini Rusiyanın əsl hökmdarları hesab edirdilər.

Belə ki Mən təəccüblənirəm ki, Boris Yeltsin sizi hökumətə dəvət edib və təəccüb edirəm ki, bu adamlar sizin kimi bir şəxsə baş nazirin müavini və Rusiya Əmlakının İdarə Edilməsi üzrə Dövlət Komitəsinə rəhbərlik etməyə necə icazə veriblər. Həmin illərdə ölkədə ümumi özəlləşdirmə aparılarkən bu, ən əsas idarəetmə strukturu idi.

- İki məqam var. Birincisi, mən hətta Amur vilayətinin qubernatoru kimi ölkənin bütün nazirləri ilə müxtəlif məsələlərdə əlaqə saxlayırdım. Məsələn, xarici işlər naziri Andrey Kozırev Çin və Amur vilayəti arasında, yəni Rusiya ilə əlavə sərhəd keçidlərinin açılmasına kömək etmək üçün mənim yanıma gəldi.

Anatoli Chubais gəldi, o, Əmlak Komitəsinin rəhbəri olaraq Amur vilayətinə özəlləşdirmə üçün bir sıra imtiyazlar verdi. Amur bölgəsi Chubais xüsusilə maraqlanmadı … Bizim neftimiz, limanlarımız yox idi.

Ona görə də şəxsən özü üçün heç bir xeyir görmədi. Məhz buna görə də o, mənim müraciətlərimə müsbət cavab verdi və rayonun əmlakının qanunvericiliyə uyğun və rayonumuzun mənafeyinə uyğun olaraq səmərəli şəkildə özəlləşdirilməsinə kömək etdi. Yəni, mənim Moskvada mərkəzi hakimiyyətlə heç bir problemim olmayıb.

Ancaq buna baxmayaraq, mənim federal səviyyəyə təyin olunmağım hamı üçün tamamilə sürpriz oldu! O cümlədən mənim üçün. Mən bunu təyinatdan cəmi iki gün sonra, Boris Yeltsin özü məni Moskvaya çağıranda bildim

- Və Chubais bilmirdi ?!

- Bilmirdi. Baxmayaraq ki, sonradan o, mənim təyinatımın onun təşəbbüsü olduğuna inandırdı…

- Necə oldu? Boris Yeltsin təyinatınızdan əvvəl sizinlə danışdımı?

- Yox.

- Necə yox?!

- Amma belə.

- Bəs o sizin qarşınıza hansısa tapşırıqlar qoymalı idi?

“O dedi: “Mən sizi bu əsas vəzifəyə təyin etmək qərarına gəldim. iş. Ümid edirəm ki, uğur qazanacaqsınız”.

- Nə demək istəyirdi?

- Hər şey!

- Yəni, ümumiyyətlə, sizi naməlum yerə çağırdılar? Siz Rusiya Dövlət Əmlak Komitəsinin rəhbəri vəzifəsində Anatoli Çubaysı əvəz etdiniz. Məgər kimsə sizə təyinat zamanı demədi ki, sələfinizin yerinə yetirə bilmədiyi hər hansı zəruri işi yerinə yetirməlisən?

- Heç kim mənə belə bir şey deməyib.

- Möhtəşəm…

- Razıyam.

-Möhtəşəm! İstədiyiniz kimi işləyin, istədiyinizi edin.

- Üzməyi belə öyrənmək olar. Suya atılıb üzmək.

- Aydındır. Hətta baş nazir Viktor Çernomırdin də sizinlə görüşməyib?

- Çernomırdin artıq məni tanıyırdı.

- Vacib bir şey demədimi?

- O da dedi: "İşlə!"

- Yaxşı!

- Detal yoxdur. İş və bu qədər.

- Yaxşı. Bəs siz Əmlak Məsələləri Dövlət Komitəsinə rəhbər təyin olunanda onun vəziyyəti necə idi? Bu strukturun köməyi ilə özəlləşdirmə islahatları aparmaq mümkün idimi? Yoxsa bu xüsusi yaradılmış komitə öz vəzifələrini yerinə yetirmirdi? Bu vəzifəni tutduğunuz zaman sizi ən çox nə təsirləndirdi?

- Məni ən çox o məqam vurdu ki, Dövlət Əmlakının İdarə Edilməsi üzrə Dövlət Komitəsində, necə deyərlər, bir dənə də ixtisaslaşma şöbəsi yox idi. Yəni heç kim mülkü idarə etməyə hazırlaşmırdı!

- Bəs onda sizin orada nə işiniz var idi?

– Ölkədə və nəyin bahasına olursa-olsun, sürətləndirilmiş özəlləşdirmə üçün nəzərdə tutulub. Mən bunu dərhal başa düşdüm və sözün əsl mənasında bir həftə ərzində əmin oldum ki, bu cür özəlləşdirmə praktiki olaraq ölkənin məhvinə gətirib çıxaracaq.

- Yəni, belə özəlləşdirmə daha da davam etsəydi, bu, istər-istəməz ölkəni son nöqtəyə gətirərdi?

- Ölkənin məhvinə səbəb olacaq! Və eyni özəlləşdirmə iqtisadiyyatda indi gördüyümüz kimi işlək vəziyyətdə olan və bu günə qədər zərər verən minaları qoydu. Bu şaxtalar mütləq sökülməli idi.

- Bəs sonra bu prosesə kim nəzarət edirdi?

- Çubais.

- Bir, tək?

- Yox. Amerikalıların köməyi ilə… Bu amerikalılar rus bölməsində işləyən və nəyin, necə, hansı şərtlərlə özəlləşdirilməli olduğunu müəyyən edən 35 məsləhətçi idi.

- Yəni Anatoli Çubaysla işləyirdilər?

- Bəli. Və o, vəzifədən getdikdən sonra onun yanında qaldılar.

- Bu o deməkdir ki, Əmlak Məsələləri Dövlət Komitəsinin rəhbəri ilə 35 amerikalı müşavir işləyirmiş?!

- Bəli. Təbii ki, rusiyalı müşavirlər amerikalı heyətlə yanaşı işləyirdilər. Bu qrupa ABŞ kəşfiyyatının əməkdaşı Conatan Hey rəhbərlik edirdi.

- Burada vacibdir. Bu o deməkdir ki, bu 35 məsləhətçidən ibarət qrupa şəxsi heyət rəhbərlik edirdi…

- … kəşfiyyatçı Conatan Hay! Və bu məni ən çox vurdu!

- Onların bundan xəbəri yox idi?

- Hamı bilirdi.

- Necə?!

- Fakt budur ki, o vaxt hətta Baş Prokurorluğun bəzi sərəncamlarına da məhəl qoyulmur. Məndə Baş Prokurorluğun İqtisadiyyata Nəzarət İdarəsinin rəisi Sergey Veryazovun hesabatı var.

O, bu sənəddə belə yazıb hökumətin və prezidentin tapşırığına zidd olaraq rus limanları özəlləşdirildi, onları özəlləşdirmək mümkün deyildi! Onda biz onları milliləşdirməli olduq.

- Qayıtmaq?

- Geri. Həmin hesabatda yazılıb ki, hətta müdafiə sənayesinin özəlləşdirilməsi də aparılıb! Təsəvvür etmək çətindir! Və eyni zamanda Baş Prokurorluğun qadağalarına məhəl qoyulmayıb.

- Bəs bu amerikalıları işə dəvət edən Anatoli Çubays olub?

- Əlbəttə. Yaxud Çubaysa onları işə götürməyi şiddətlə tövsiyə etdilər. Artıq heç bir fərq yoxdur.

- Yəni, deyirsiniz, ya məcbur ediblər, ya da özü dəvət edib?

- Çox güman ki, məcbur olub, məncə, özü də bacarmayıb.

Təbii ki, onun özü də MKİ əməkdaşının başçılıq etdiyi 35 amerikalını işə götürə bilməzdi.

Məni ən çox təəccübləndirən bu idi. Dövlət Əmlak Komitəsində amerikalılar komandanlıq edir, heç kim mülkiyyəti idarə etmək istəmir və ölkənin nə qədər mülkü olduğunu bilmək istəmir! İlk etdiyim iş oldu, amma təbii olaraq Rusiyanın xarici əmlakının kataloqunu tərtib etməyə vaxtım olmadı. Bu, nəhəng bir həcm idi.

- Keçmiş Sovet İttifaqının xarici mülkiyyəti?

Keçmiş Sovet İttifaqı, bəli! Torpaq, binalar, tikililər də daxil olmaqla, bu əmlak trilyonlarla dollar dəyərində idi. Bunların heç biri nəzərə alınmadı, baxmayaraq ki, yeni hökumət bir ildən artıq idi. Əgər 1991-ci ildən hesablasanız, o, dörd ildir ki, mövcuddur.

Buna baxmayaraq, xarici əmlakın necə qeydiyyata alınması və reyestrinin tərtib edilməsi barədə belə bir primitiv fikir var ki, sonradan normal şəkildə sərəncam verilə bilsin.

Mülk nəzərə alınmadı və bu, Rusiya Federasiyasına deyil, kiməsə qazanc gətirdi. Çubaysın məsləhətçiləri olan amerikalılar bu prosesi hər zaman sıxışdırırdılar və özəlləşdirmə sürətlə gedirdi. Bu mənim üçün tamamilə anlaşılmaz idi.

- Bəs yenə də sizdən əvvəl görülən ən heyrətamiz şeyə çevrilən başqa bir şey olubmu? Ən dəhşətli fakt nə idi?

– Ən dəhşətlisi müdafiə sənayemizin məhv edilməsi idi. Qəsdən getdi.

- Məhv deyəndə nəyi nəzərdə tutursunuz? Tam olaraq nə?

– Demək istəyirəm ki, bizim demək olar ki, bütün qapalı müdafiə müəssisələrimizdə səhmlərin 10%-i Amerika və ya NATO müəssisələrinə məxsus idi.

- İdarə Heyətində?

- İdarə Heyətində. Və praktiki olaraq, bu amerikalıların hər biri bu müəssisələrdə nəyin və necə istehsal olunduğunu bilirdi. Hətta Baş Qərargahın sifarişlərinin 97%-ni yerinə yetirən raket-kosmik sənayenin Komponent zavodunda amerikalılar işləyirdi.

- Yəni, müdaxilə etmək üçün onların 10%-ni almaq kifayət idi?

- Bəli! Amma səhmlərin alınması qadağan edildi. Və sonra amerikalılar orada törəmə şirkətlər yaratmağa başladılar …

- Sual budur ki, ümumiyyətlə buna necə icazə verildi?

- İcazə verildi! Bizim tərəf buna göz yumdu və törəmə müəssisələrin sahibləri kimi İdarə Heyətinin üzvü idilər. O illərdə biz praktiki olaraq suveren ölkə deyildik.

- Mexanizmi başa düşmək üçün bütün bunları dərk etmək istəyirəm. Bu o deməkdir ki, amerikalılar qanuni olaraq bizim müəssisələri birbaşa ala bilməyəcəklərini anlayaraq, yaratmağa başladılar…

- Birgə müəssisələr…

- Sanki rusiyapərəst…

- Rusiyada işləyirəm

-… ən azı 10% satın aldım.

- 10%! Ən azı. Və bu qədər! Bu əsasda Rusiyayönlü bu müəssisə İdarə Heyətinin üzvü idi.

- Və onlar bütün sirlərə və mövcud olan bütün texnologiyalara çıxış əldə etdilər.

- Bəli.

- Yaxşı. Mənə göndərdiyiniz sənədlər məndə var. Məsələn, Baş prokurorun məktubu. Daha doğrusu, Rusiyanın baş prokurorunun səlahiyyətlərini icra edən Aleksey İlyuşenkodur

- Tam olaraq. Dövlət əmlakının talan edilməsi haqqında.

- İqtisadiyyat sahəsində qanunların icrasına nəzarət şöbəsinin müdiri Sergey Veryazovun məktubu. Onların hamısı…

- Düzdü.

-… baş nazir Viktor Çernomırdinə çoxlu sayda məktub yazmısınız?

- Bəli. Belə ki.

- Dağıdmanın əslində baş verdiyini bildirmək …

- Mütləq…

- … müdafiə sənayesi.

- Və dövlət əmlakının satışı.

- Və heç kim qorunmalı olan məxfiliyə girişi saxlamamalıdır.

- Bəli.

- Axı on illərdir ki, Amerika kəşfiyyatı heç olmasa hərbi sirrlərimizə yaxınlaşmaq üçün enerji sərf edib…

- Və sonra birdən hər şeyi bir anda aldım.

- Bütün sirlərə giriş onlar üçün sadəcə açıldı …

- Üstəlik…

- Bilirsiniz, bu, sadəcə olaraq, təxminən 1945-ci ildə Sovet İttifaqı FAU-2 raketləri üçün alman texnologiyasını tapmaq üçün öz mütəxəssislərini işğal olunmuş Almaniya ərazilərinə göndərəndə etdiyimiz proqramı xatırlatdı. Çətin iş idi. 90-cı illərdə Rusiya hər şeyi belə verdi.

- Mütləq!

- Bu, təslimedici hərəkətlər ssenarisi idi.

- Şübhəsiz.

- Sanki biz doğrudan da Qərb kəşfiyyatına təslim olmuşuq.

– Biz təslim olduq. Üstəlik, prezident Yeltsin özü bəyan etdi ki, Rusiyaya ordu lazım deyil!

Hətta Moskvada Stalinin bunkeri özəlləşdirilib, restorana çevrilib. Bunu biləndə sadəcə şoka düşdüm.

-Oldu.

- Bunker, simvolik yer!

- Bununla belə.

- Tarixi yer. Atom müharibəsi baş verərsə, Sovet qoşunlarının komandanlığının əsas qərargahı olmalı idi. Və restorana çevrildi!

- Hə hə.

- Mən bunu öyrənəndə həqiqətən şoka düşdüm.

- Hamı şokda idi. Ona görə də biz faktiki olaraq təslim olmuş bir ölkə idik. Məndə o vaxt Xarici Kəşfiyyat Xidmətinə rəhbərlik edən Yevgeni Primakovun imzası ilə o dövrün FSB rəhbərinin imzası ilə məktub var idi.

- Sergey Stepaşin, məncə, o vaxt idi.

- Bəli, Yevgeni Primakov və Sergey Stepaşin. Onlar yazıblar ki, amerikalı qondarma tərəfdaşlar investisiya üçün namizədlərin seçilməsi adı altında Rusiyanın müdafiə müəssisələrinin direktorları arasında kütləvi sorğu keçirirlər.

Direktorlar yüzlərlə, yüzlərlə suala cavab verdilər və NATO ölkələrində onlar o qədər böyük məlumat topladılar ki, müdafiə təyinatlı məhsullar haqqında məlumatları Qərb standartlarına uyğunlaşdırmaq üçün xüsusi bölmə yaratdılar.

Ancaq bu hamısı deyil. Rus proqramlaşdırma mütəxəssisləri NATO strukturlarına çağırıldı və bu səfərlər üçün pul ödədilər ki, bu mütəxəssislər özləri Rusiya məlumatlarını NATO standartlarına uyğunlaşdırsınlar.

- Mən başa düşdüyüm kimi, bütün bunları, praktiki olaraq, mahnı üçün alıblar?

- Sadəcə pulsuz.

- Siz də yazırsınız ki, dəyəri bir neçə milyard dollar olan o müəssisələr beş milyon dollara, hətta 20 illik taksitlə özəlləşdirilib!

- Əslində, ötən əsrin o 90-cı illərində Rusiya kimi nəhəng ölkənin sənayesinin 50 faizinin özəlləşdirilməsi cəmi bir trilyon rubl çərçivəsində saxlanılırdı.

- Dollarla nə qədər olacaq? Yeddi-səkkiz, məncə, siz yazdınız? Yeddi-səkkiz milyard.

- Bu barədə.

- Təxminən dörd yüzdən beş yüz milyarda qədər …

- Bəli! Müəssisələrinin 30%-ni özəlləşdirən Macarıstan kimi bir ölkə daha çox qazanırdı. Yəni hər şeyi pulsuz vermişik.

- Macarıstan və Sovet İttifaqını heç müqayisə etmək olmaz. Fərqli miqyasda!

- Mal bölgüsü mahnıya görə getdi! Üstəlik, hazırkı vəziyyətlə bağlı hesabatımda bunu yazmışam çeklərin qiymətləri təxminən 150 dəfə aşağı salınıb. Çeklər dövlət əmlakının bir hissəsinin alınması üçün qiymətli kağızlardır, Rusiyada o dövrün pulu üçün on min rubl deyil, ən azı bir yarım milyon rubl, hətta ikisi də olmalı idi.

O illərdə insanlar çeklərini bir şüşə araq və ya bir-iki kiloqram qənd ala biləcək məbləğə satırdılar.

Əgər çek iki milyon dəyərində olsaydı, etiraf etməlisən ki, hər kəs dövlət əmlakından ciddi pay almaq imkanı əldə edərdi və ona əsaslı şəkildə sərəncam verə bilərdi. Heç kim onu şəkərə satmazdı.

Anatoli Çubays indi deyərkən yalan danışır ki, necə özəlləşdirməyə əhəmiyyət vermədilər və əsas vəzifə dövlət əmlakını mümkün qədər tez bölüşdürmək idi ki, pafosla dediyi kimi, “qapağına mismar vursun”. kommunizmin tabutu”.

“O da dedi ki, “biz rusları sındırdıq, amma ölkəyə vəhşi kapitalizmi tətbiq etdik”. Yəni o, bunu tərifləyir.

- Məyus oldu, bəli. Əslində, öz adamları arasında mülk satmaq üçün özəlləşdirmə lazım idi. Amerikalıların istədiyi də bu idi.

- Yəni müəssisələrin satışı üzrə bütün hərraclar Anatoli Çubaysın yaxın adamları arasında keçirilib?

- Tamamilə amerikalıların göstərişi ilə işləyən Çubaisə yaxın olanlar. Oyunun qaydalarını təyin edən amerikalılar idi, buna görə də müəssisələrdən ən yaxşısı onlara düşdü.

Elə bir dövr var idi ki, məsələn, bizim metallurgiya sənayemizin 90%-i Qərbə məxsus idi. sonra bütün neft şirkətlərini ələ keçirməyə çalışdılar.

- Sadəcə olaraq hökumətdə işlədiyiniz müddətdə cəhdlər olubmu?

- Bəli, bəli, elə o vaxt.

- Qərbin maraqları naminə metallurgiya və neft sənayesini özəlləşdirmək cəhdləri.

- YUKOS şirkəti niyə ləğv edildi? Tamamilə doğru idi. Yukos artıq satışa hazır idi. Əslində, Mixail Xodorkovski Yukos-un bütün aktivlərini amerikalılara ötürməyə hazırlaşmazdan bir həftə əvvəl həbs edilib. Bundan sonra səhmləri Rusiya dövlətinə qaytarmaq xeyli çətinləşəcək.

- Bəs sonra nə oldu? Yəni, hamısına sahib olan rus sahibi vaxtaşırı …

- Vaxtaşırı Qərbə satılan səhmlər. Və bu, prinsipcə, qəbuledilməzdir. Mən xüsusi olaraq dünyada neft sənayesinin vəziyyətini təhlil etdim.

Bütün neft hasil edən ölkələrdə, istisnasız olaraq, dövlət neft şirkətləri var. Norveç, Yaxın Şərq, Venesuela, demək olar ki, hər şey. Hətta tam siyahım var. Yeganə əsas istisna ABŞ-dır. Lakin ABŞ-da neftin 85%-i federal torpaqlarda yerləşir ki, bu da artıq sahiblər üçün məhdudiyyətdir

Neft şirkətlərinə üç fərqli bölmə tərəfindən nəzarət edilir. Daxili İşlər Nazirliyi, Qiymətli Kağızlar Xidməti və Mədən Nazirliyi.

Şirkətlər ciddi şəkildə məhdudlaşdırılıb. Və bu baxımdan onlar bizim dövlət şirkətlərindən fərqlənirlər ki, bu şirkətlərdə belə məhdudiyyətlər yoxdur.

Xüsusilə, ABŞ Qiymətli Kağızlar Xidməti hər bir özəl şirkətdən inventarın mövcudluğunu sübut etməyi tələb edir. Bu xidmət müstəqil audit aparır və əgər ona uyğun gəlmirsə, o zaman Xidmət istisnasız olaraq bütün səhmləri birja ticarətindən kənarlaşdırır və bu halda heç bir güzəşt yoxdur. Neft şirkətlərinə də bu strukturun yerləşdiyi dövlət tərəfindən heç də az tələblər qoyulmur.

Əslində şirkət maksimum 10-12% qazanc əldə edir və buna sevinir! Sevinirəm ki, onu işə verirlər, ləğv etmirlər. Ona görə də neft əsas sərvətdir. Əlcəzair nə qədər zəif idi, Fransanın müstəmləkəçiliyindən necə xilas oldu, amma ilk hərəkəti sənayenin milliləşdirilməsini həyata keçirdi.

- Bəli və Liviya da milliləşdirildi …

- Və Liviya, bəli. Venesuela niyə indi terrora məruz qalır? Çünki Venesuela dünyanın ən böyük beş neft ölkəsindən biridir və o, sənayesini də milliləşdirib.

“Ancaq tədricən amerikalılar hər şeyi özlərinə sərf edirlər. Liviyada apardılar, İraqda apardılar.

- Liviya və İraqda uğur qazandılar, lakin Venesuela dayanır.

- Onlar İranda öz təsirlərini bərpa etmək istəyirlər.

- İranda bu işləməyəcək!

- İşləməyəcək. Amma Venesuelada çox güman ki, olacaq.

- Venesuela amerikalılar tərəfindən sıxışdırıla bilər. İran deyil. İran sabit ideologiyaya, güclü orduya və yaxşı coğrafi mövqeyə malik super konsolidasiya edilmiş bir ölkədir.

- Bəli, beş dəqiqə olmadan da nüvə silahının yaradılması var.

- Beş dəqiqə ərzində nüvə silahı! Onlar dərhal bütün dünya üçün maneə yaradacaqlar. Onların Hörmüz boğazı sahillərində, səhv etmirəmsə, iki mindən çox silahı var. İstənilən tankeri batıracaq və məhv edilə bilməyən adi silahlar.

- Çox sağ olun, Vladimir Pavloviç! Sizi dinləmək çox maraqlı idi, bu söhbətə görə təşəkkür edirəm. Çox sağ ol.

- Sağ ol və sağol.